“Los recortes de Barreda en el gasto público son una pantomima de cara a la galería”

PREGUNTA: Cuando se le acusa de estar más al lado de los intereses de Madrid y Murcia que al lado de los de Castilla-La Mancha, en asuntos como el del trasvase o el ATC, ¿eso supone un escollo a sus ambiciones en la región?
RESPUESTA: Francamente creo que no, porque, con todos mis respetos hacia quienes me lo dicen en el ámbito personal, es una solemne memez y una estupidez. A ningún ciudadano de Castilla-La Mancha, por mucha demagogia que se quiera hacer sobre ese tema, se le puede ocurrir pensar que si yo lo que quiero es ser presidenta de Castilla-La Mancha y gobernar en Castilla-La Mancha, me voy a dedicar a defender, entre comillas, los intereses que puedan ser más propios de otras comunidades autónomas. Creo que es un mensaje que la gente ya no lo compra porque no hay quien se lo crea. Como los mensajes referentes al hecho de que, teniendo una tasa de paro superior a la media española, que ya es lo suficientemente alta, la culpa de que haya un problema de paro en Castilla-La Mancha la tiene el PP, que no ha firmado el Pacto por Castilla-La Mancha, que es un acuerdo que, desde que se firmó, tenemos casi 60.000 parados más.

P: Cuando el PSOE les acusa de no estar al lado de la sociedad en asuntos como el ATC, el Estatuto o el Pacto por Castilla-La Mancha, ¿cree que todo esto Barreda lo está utilizando como arma electoral?
R: No tenga la menor duda. Barreda no quiere oír hablar ni de la situación económica, ni de los parados en Castilla-La Mancha, ni del problema de que hayan cerrado 60.000 autónomos, ni de las pequeñas y medianas empresas en la región, de la congelación de las pensiones o del decretazo. Sólo quiere hablar de los temas con los que él cree que puede hacer demagogia y volver a salir elegido. Ha sido incapaz de sacar un Estatuto que podía haber llegado a una situación buena para defender los intereses del agua de Castilla-La Mancha y resulta que, siendo él el presidente castellano-manchego y gobernando su partido en España, la culpa de que no salga el Estatuto es del Partido Popular. Yo comprendo que los socialistas no quieren hablar de este tema y piden hablar de otras cosas. Creo que ellos piensan que con esto pueden hacer daño, pero no lo van a lograr.

P: Pero, a priori, parece que la opinión pública podría ver con buenos ojos que se sumaran a este pacto social. ¿Qué es lo que falla para que no apoyen ningún pacto de los que ofrece Barreda al PP?
R: Nosotros no nos hemos sumado a ese pacto que ofreció Barreda porque, si no recuerdo mal, es el pacto número 15 que tenemos en Castilla-La Mancha. Los 14 anteriores han fracasado estrepitosamente, eso es incontestable. El de ahora tampoco veo yo que vaya por el buen camino si tenemos 60.000 parados más desde que se firmó. Pero creo que un pacto es importante cuando tiene contenido. El pacto por el pacto, en sí mismo, no tiene por qué ser bueno. El pacto es bueno si tiene un contenido bueno o que mejora la situación de Castilla-La Mancha. No para hacernos una foto y quedar todos muy bien. La gente está harta de fotos. Lo que quiere son gobiernos que gobiernen y que tomen decisiones. A partir de ahí, Barreda no ha ofrecido un pacto para cambiar la Ley Electoral, ya que lo hizo con los únicos votos del PSOE de Castilla-La Mancha. Es la primera vez que en la historia de España se cambia una Ley Electoral con los votos de un único partido. No ha ofrecido un pacto para modificar la Ley del Suelo, hecha en perjuicio de todos los ayuntamientos de la región y de muchos ciudadanos y en beneficio de unos pocos. No ha ofrecido pactos para el tema de conceder avales a unos señores y no a todos los demás.

P: Barreda se enfrenta estrepitosamente al Gobierno de Zapatero en declaraciones a los medios en asuntos como el ATC, cuando le da ejemplo en el recorte del gasto público, o en el asunto de la Autovía de la Alcarria. En cambio, ¿cómo valora que cuando el PP presenta en las Cortes regionales, el jueves de la semana pasada, una Proposición No de Ley para que Barreda se oponga a la congelación de pensiones de Zapatero, su voto sea en contra?
R: Porque toda esta oposición que tiene Barreda frente a Zapatero es de cara a la galería, no es una oposición real. Si fuera real, los diputados por el PSOE regional habrían votado en contra de la congelación de las pensiones, en contra del decretazo, de la Ley del Aborto o del almacén nuclear. Creo que es una estrategia de Barreda para intentar que la gente crea que no es lo que es: el delegado en Castilla-La Mancha del señor Zapatero. En la cuestión del recorte, el PP ha presentado en tres ocasiones en las Cortes de Castilla-La Mancha un plan de reducción del gasto público en la región. Barreda ha votado siempre en contra. Un plan que alcanzaba los 1.000 millones de euros. Barreda vota que no, y unos meses después realiza una gran presentación mediática y dice que va quitar unas consejerías, las mismas que propuso en su día el PP, y que va a hacer un recorte de 90 millones de euros. Quita a los consejeros de las consejerías, los coloca en otro sitio y crea en todas las provincias nuevas delegaciones de Economía. Esto es todo una pantomima de cara a la galería.

P: Todos estos asuntos usted dice que despistan de los problemas reales del Gobierno regional.

R: Sin duda.

P: Uno de esos problemas se puso ayer sobre la mesa de Caja Castilla-La Mancha. Resulta chocante que el PP se haya manifestado reiteradamente en contra de su fusión y se haya abstenido mayoritariamente a la hora de votarla.

R: En primer lugar, el PP votó en contra de la aprobación de las cuentas, en la asamblea, no de la fusión, sino de la extinción de CCM, porque CCM a partir de ayer ya no existe. En segundo lugar, se abordó la operación de integración y desaparición de CCM en Cajastur y ahí el PP pidió que, por unanimidad, se incluyera en el orden del día una propuesta para el mantenimiento de los puestos de trabajo en la futura entidad, toda vez que el PSOE siempre había dicho que ellos iban a garantizarlos. Como nosotros hace ya 20 días propusimos en las Cortes de Castilla-La Mancha un debate y una propuesta de resolución sobre este asunto, y el PSOE votó en contra, lo llevamos a la asamblea. Allí el PSOE votó que no. También pedimos una votación separada sobre los estatutos de la Fundación que se crea en sustitución de CCM. No quisieron tampoco porque no se ha querido pactar nada con el PP. Entonces entendimos, en primer lugar, que no podíamos votar a favor, cuando hay algo, que ha sido una demanda del PP de siempre, que era la garantía de los puestos de trabajo, y que no se admitía por la mayoría de la asamblea, que representa de manera muy importante al PSOE. Por otra parte, no queríamos dar un voto en contra a una operación que, por lo menos, permite que las oficinas, no sabemos cuántas, cuáles o cómo, vayan a mantenerse.

P: Esta semana ha tenido lugar una secuencia de hechos relacionados entre sí. El lunes Bono le acusa a usted y a su marido de estar detrás de las denuncias contra él.

R: Mi marido escribió una carta diciendo que él tiene muchas mejores cosas que hacer que dedicarse a hablar del señor Bono y que si Bono insistía en que se dedica a hacer una cosa que no hace, tendría que hablar con sus abogados. Se trata de un intento de hacer pasar a las familias de algunos las responsabilidades o de intentar fijar el foco en personas determinadas cuando alguien está siendo acusado de cosas muy graves. Yo comprendo que a algunos les pueda interesar. Yo no he puesto a cinco trabajadores ilegales en la hípica de Bono. Ni tampoco sabía que estaban ahí.

P: Esta secuencia prosigue. El pasado jueves Hernández Moltó le acusó a usted de exigirle, en una reunión, que colocara a López del Hierro como consejero de CCM. Enlazando estos dos hechos, ¿no cree que usted y su partido son víctima de una campaña de descrédito?
R: Claro. Como no se quiere que se sepa lo que ha pasado en CCM, como hoy por hoy los responsables pretenden irse de rositas, como hoy por hoy no se sabe dónde están más de 7.000 millones de euros se pretende enturbiar la imagen de aquellos que están denunciando esto. Yo lo estoy denunciando y mi partido también. Pero no voy a aceptar chantajes ni actitudes mafiosas. Y como resulta que no tengo nada que ocultar, vamos a seguir hacia delante.

P: Porque, según su opinión, Bono quizás tenga algo más que ocultar. Me estoy refiriendo al PAU del Quiñón.

R: Eso tampoco me lo he inventado yo. Hay una denuncia de IU ante la Fiscalía Anticorrupción del año 2007 que, por cierto, está paralizada de manera sorprendente, con lo ágil que es el Fiscal General del Estado para actuar en otros casos.

P: Volviendo a CCM, ¿cómo valora la actuación que está teniendo la Junta en la cuestión del aeropuerto de Ciudad Real?
R: En esta región, al igual que en Guadalajara, hay muchas empresas que lo están pasando muy mal y están cerrando, que están en concurso de acreedores. Que se concedan avales, que son préstamos encubiertos, de 140 millones de euros, a determinadas empresas porque pertenecen a los señores a los que pertenecen, cuando se trata de firmas que están en concurso de acreedores, entre otras cosas, porque, como ha dicho un juez, no quieren presentar las cuentas, me parece indigno y de una irresponsabilidad sin límites y el Gobierno de Castilla-La Mancha tendrá que dar algún día explicaciones de este tema.

P: ¿Qué solución plantea el PP al respecto?
R: Que antes de realizar ninguna aportación de dinero público, se realice una auditoría o tres auditorías, a cargo de las máximas auditoras nacionales, para que no haya ningún problema y nadie pueda decir que está manipulado. Que se sepa lo que ha pasado en esa sociedad; que se sepa por qué ha quebrado esa sociedad, y después hagamos lo que tengamos que hacer. No es de recibo que se dé el dinero y no se sepa qué ha pasado.

P: Hace varios meses el Estado tuvo que financiar a los bancos, ahora estamos viviendo el mismo proceso en las cajas de ahorro y empezamos a pagar con el dinero de todos inversiones de escasa rentabilidad. ¿De dónde vamos a sacar el dinero el año próximo para financiar instituciones públicas como los ayuntamientos?
R: Se va a acabar cuando se asuma que hay que dejar de hacer demagogia con el dinero público. Si estamos en una situación de crisis y no hay dinero, lo mejor es contarles a los ciudadanos la verdad de la situación en que nos encontramos y no seguir mintiendo, porque estamos en una espiral, que se satisface a base de poner dinero sobre la mesa, donde no podemos llegar a más. Yo creo que los ciudadanos, si tuvieran una buena información de todo lo que está pasando, si vieran que sus gobiernos tienen actitudes ejemplarizantes en el uso del dinero público, sería mucho más fácil salir de esta situación.

P: En esta línea, en su visita al Jardinillo, decía que el Gobierno, en vez de recortar ministerios o altos cargos, se dedicaba a subir el IVA, cuyo incremento entra hoy –por ayer- en vigor. ¿Hay alguna posibilidad de que se sienten a negociar un principio de acuerdo para retirar esta subida del IVA a cambio de colaborar en otros asuntos de mayor calado que puedan contribuir a reflotar la economía y crear empleo?
R: Hemos intentado, en muchísimas ocasiones, sentarnos con el Gobierno para paralizar la subida del IVA. De hecho, en la negociación de los Presupuestos Generales del Estado del pasado diciembre, le propusimos que si pactábamos un plan de ajuste en las cosas que eran necesarias, y no subir el IVA, nosotros podríamos apoyar los presupuestos. En las famosas conversaciones de Zurbano, que se han quedado en agua de borrajas, fue la propuesta que hicimos nosotros y tampoco se nos admitió, porque el Gobierno la oferta que ha hecho es que todo se resuelve subiendo los impuestos. No sólo el IVA, sino que han anunciado que van a hacer lo mismo con el IRPF. Lo hemos intentado, porque nosotros decimos que subir los impuestos, y más aquellos que gravan al consumidor, en un momento de grave de retroceso del consumo, como también ha recordado el Banco de España, es un disparate. No es verdad que aumenten los ingresos como dice el Gobierno. La subida del IVA va a lastrar la recuperación económica y el consumo.

P: ¿Hacia dónde camina España con todas las medidas adoptadas para reducir el déficit, a la que se suma la reforma laboral, con la que no están de acuerdo, porque –dicen- también pondrá trabas a los trabajadores a la hora de lograr un empleo estable?
R: Nosotros vamos a hacer todo lo que podamos para intentar sacar un buen proyecto de Ley de Reforma Laboral en las enmiendas, que sea una auténtica reforma laboral, y no sólo una reforma que abarate el despido, que es lo único que ha presentado el PSOE, ya que no habla ni de negociación colectiva, ni de formación, ni de fomento de contratación indefinida, ni de nada, y vamos a seguir planteando propuestas en temas de política fiscal, de ajuste de déficit público o del pacto energético. Vamos, dentro de lo que podemos a hacer como oposición, a hacer lo posible para intentar que esto sea así. Pero el Gobierno no tiene ningún interés en que se produzca ningún pacto de Estado para salvar la situación.

P: ¿Se ha planteado sugerir a Montoro que presione a Sebastián, dentro de las negociaciones del pacto energético, para que el ATC no vaya a Yebra?
R: Ese tema no está puesto encima de la mesa. Quien primero no ha consentido que se ponga es el PSOE y el Gobierno.

P: ¿Tiene sentido, con la crisis que estamos viviendo, seguir con la apuesta por las energías limpias, sabiendo lo caras que son? ¿Por qué hay tanto miedo a hablar del tema nuclear?
R: Porque Zapatero ha dicho que es el más antinuclear de todo el Gobierno y Barreda ha dicho que, después de Zapatero, él es el más antinuclear de todos los demás. Porque estamos como en los años 70, con los lemas de nucleares no, OTAN, no. En el momento en el que nos encontramos, la energía nuclear, siempre que cumpla con todas las condiciones de seguridad, tiene que combinarse con un mix energético con el resto de las energías, renovables y tradicionales, porque lo que no puede ser es que España siga siendo un país dependiente económicamente del exterior desde el punto de vista energético, porque, cada vez que llega una crisis, España la sufre el triple o el cuádruple que en otro país, debido a que aquí no generamos energía.

P: ¿Qué perspectivas electorales tienen?
R: Incluso con la aplicación de la Ley Electoral actual, el PP ganará las elecciones. Vamos a conseguir ese cinco a tres en Guadalajara y el escaño de Ciudad Real lo va a ganar el PP. No es porque quiera hacerme ilusiones, lo dicen todas las encuestas y estudios demoscópicos que tenemos y espero que lo digan los ciudadanos dentro de un año.

P: Si gana las elecciones autonómicas, ¿compatibilizaría su cargo de presidenta de Castilla-La Mancha con el que tiene actualmente en Génova?
R: Eso dependerá de lo que quiera mi partido en Castilla-La Mancha y también a nivel nacional. Hay personas, como Barreda, que hoy están compatibilizando su función como presidente de la Junta y de un organismo de coordinación del Partido Socialista de presidentes autonómicos.

P: A priori sería compatible.

R: No tiene por qué no serlo. Es algo que se analizará cuando llegue.

P: ¿Qué le resulta más complicado, su labor como secretaria general del PP o como presidenta regional de los populares?
R: Depende. En el tipo de argumentos políticos y en las formas de utilizar la política, el asunto de la Presidencia de Castilla-La Mancha es más complejo, porque a veces el grado de zafiedad al que se llega en algunos casos, cuando no se tienen argumentos políticos por parte del PSOE, es algo inaudito. En este sentido, desde el punto de vista personal, es algo que me sorprende. Cuando un gobierno, que está en el gobierno, en vez de explotar los éxitos, a lo que se dedica es a atacar a la oposición, y nunca a vender su acción de Gobierno, sino a hacer oposición de la oposición, hay algo que no funciona.